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【2009金馬獎】對於臺灣演員全軍覆沒之一點亂七八糟的感想

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Johnny-John
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發表 由 Johnny-John 于 2009-12-12, 10:07 am

轉載自: http://blog.nownews.com/ahming/textview.php?file=371910

惠英紅拿到最佳女配角,哽咽致詞,說是從影三十年最佳禮物。嗯,那我就是從三十年前就看惠英紅演戲了,她當年的角色連花瓶都稱不上,因為花瓶是從頭到尾美美的站在那,惠英紅一齣電影不過就幾個鏡頭。她在俊美男主角掛帥的武俠年代出道,狄龍、爾冬陞、劉永,哪有她耍功夫的份。等到武俠片退了潮流,女子當家的時代,卻冒出個楊紫瓊。莫說別的,連梅豔芳、張曼玉都能拍武打片,哪輪的到惠英紅。

就這樣,漂漂亮亮的惠英紅演了三十年的綠葉。警花、媽媽、妹妹、情婦,喔,還演過苗翠花老公的傻不拉幾三姨太,那齣港劇可把我給笑死了。插句話,我怎麼覺得她的哽咽,比李冰冰的眼淚來的真實多了。
旁邊那位入圍者劉引商,知道她是誰嗎?中視開播第一齣連續劇,也是臺灣電視史上第一齣連續劇「晶晶」,那位天涯海角找女兒的媽媽,那是多少年?一九六九年,至今四十年了。

王學圻,電影《梅蘭芳》的十三燕,我非常喜歡他的戲味,十三爺爺讓我真感動,下次有他的電影,我一定還要去看。王學圻與小梅蘭芳余少群的對手戲,動人卻又劇力萬鈞,他倆一退場,電影《梅蘭芳》的精彩也就落幕。王學圻為革命舞台劇出身,第一齣電影是1984年陳凱歌的《黃土地》,當年三十八歲,距今二十五年。

余少群的精彩在於,撇開粉墨登場的扮像與身段,他的口調與情緒拿捏的真好啊。
張涵予,四十五歲,怎麼看都是大腕的架勢。配音出身,龍套多年,2007演出沒有卡斯的《集結號》,才翻身成為A咖演員。他在《風聲》的演出,我只看的到他,看不到黃曉明。

我跟黃渤一樣,看了張家輝一拖拉庫的電視電影。但是,我都記不住他的角色。只是模模糊糊有這麼一個演戲演的還可以的印像。二十年的B、C、D、E咖,終於賺到《證人》的反派角色,一口氣拿到好幾個影帝。他毀容演出,不寒而慄的陰森恐怖,面對癱瘓妻子卻是情深義重,真的是讓你忍不住、忍不住為他心軟。
其實《證人》除了張家輝,其他每個角色都出色,包括我最討厭的憤怒青年謝霆鋒,他沉穩成熟的演出讓我萬般驚喜,我楞了半天,不知道謝霆鋒為什麼會忽然蛻變成一個咖,雖然他受到的矚目遠不如張家輝。

黃渤,三十五歲,科班出身,不是俊男,連有特點的男演員都不是。1998拍第一齣電視劇《田教授家的二十八個保姆》,他當然不是演田教授,田教授是李立群,這齣電視劇讓李立群在大陸紅翻了天。2000年因為高虎(胡軍版天龍八部的虛竹)同鄉之誼,終於有個機會客串第一部電影,那部電影的導演就是管虎。後來又去拍電視劇,2006年重回電影圈,《瘋狂的石頭》、《瘋狂的賽車》,然後是管虎的《鬥牛》。我對黃渤並不熟析,但光看他金馬獎在台上的反應,與陶子的機智對答,這當然也是個咖嘛!

我很喜歡周迅的表演,角色寬廣、演什麼是什麼,口調、肢體與外型具佳,已經是華語電影一線女明星的架勢。雖然如此,最佳女演員頒給李冰冰我也沒什麼意見就是,李冰冰較之《雲水謠》,演技上確實進步不止一丁半點,他在《風聲》的表現,不若周迅外放,但演技也屬自然又有深度

大陸十三億人口真不是蓋的,隨便一抓,都是一大把一大把色藝具全的演員。當紅的演員三十歲不到,新的演員卻又冒出頭來。拿《風聲》來講,從主角到配角,多能演啊!演的比較差的就是蘇有朋,哪個昆劇演員像他那樣,就算要突顯這個角色的與眾不同,實在不須要做戲做到這種程度,難怪最後戲份被剪光光,連個完整的角色都稱不上。

一樣的經費,臺灣找的到那麼整齊的演員陣容拍《風聲》嗎?有啦,年紀放大到四十歲以上,肯定找的到好的演員,但得去電視圈找,電影圈,得了,臺灣沒有電影圈!

可是,香港人口也不多,人家的演員也是江山代有才人出。話說回來,除了新人獎,哪個得獎的不是熬了多少年,演了多少個小角色才有今天。

那麼,臺灣的演員都去了哪兒啊?

其實我一點都不意外這次金馬獎個人演技獎的部份,臺灣演員全軍覆沒的結果。因為近二十年來,這是個很正常的定律。

說臺灣沒有演員,大家都不會承認;那問一下,臺灣哪些是可以扛票房,又一身是戲的演員,卻又都想不出來。

臺灣除了2008 馬如龍與梅芳拿了男女配角獎,再往前,2003的林美秀,再往前2000的太保與趙美齡、1999戴立忍。至於金馬獎影帝后,那更慘了,上一回合拿獎是什麼時候?女演員是2005年的舒淇與2004年的楊貴媚,男演員呢?必須回溯到上個世紀1999柯俊雄的《一代囂雄-曹操》。聽過這部電影嗎?沒有。這個最佳男演員名單一公佈,罵聲四起,質疑生浪不斷。但也是十年前的事情,如果連這個也略過不提。再往前,那得到1995年了,這年代也太久遠了吧。

這結果怨不得演員,出片量不高的臺灣,別說明星,想好好培養有演技的A 咖演員,談何容易。張家輝演了二十年的小配角,那還得有片子讓他可以當配角,臺灣連片子都少到可憐,怎麼培養演員。加上臺灣導演又喜歡用素人演戲,因為,在他們所謂寫實的情境中,素人代表就是真。我並不反對這個論證,但素人的問題就是,他很難有下一部電影,因為他就不是演員嘛!那麼多的一片素人,臺灣怎麼去培養演員,更不用說明星了。

但這狀況,也怨不得導演啊!拿今年最佳影片《不能沒有你》來說,全片製作經費只有六百萬,這是什麼概念。當年李安拿了中影一千三百萬開拍《推手》(1990),已經被視為Mission Impossible,二十年光陰過去,戴立忍只有六百萬拍經費,他能請的起誰,連個配角都請不起啊。他就應該自己兼男主角,搞不好影帝就是他,戴立忍多能演啊!他在演公視《大醫院小醫生》時,我就認為他是年輕一輩(跟李立群、顧寶明比起來,他不是年輕一代是什麼),最能演的一個演員了。

臺灣電影已經蕭條很久很久了,《色戒》、《臥虎藏龍》那都是好萊塢規格的電影,除了導演、編劇是臺灣人,其他連技術人員都是聯合國組成,經費更是,我們謝謝李安每次都要說那是臺灣電影,都要代表臺灣去衝奧,都要千方百計要在臺灣找演員,最後都找不到。其實我們自己心理要很有數,那真的不是臺灣電影。
人捧戲,戲捧人,沒有出色的電影,當然出不來好的A咖男女主角。加上這幾年除了去年的《海角七號》是比較不一樣的電影題材,雖然我也不覺得這部電影有好看到哪裡去,但他畢竟跳脫這二十年來臺灣電影清一色的低成本、小隔局、空虛、鄉土、悲情、寫實,我真的很想問問,什麼叫寫實電影,他的操作型定義到底是什麼。晃動的鏡頭、雜亂的城市,談不上攝影、美術、音樂,無法讓你愉快、滿足,而這個社會,不是每個人都空虛到天天自言自語的。

怪消費者不進電影院,怨新聞局輔導金發了等於沒發,還是臺灣導演可以發揮的平台不夠多,所以戲不成戲,演員就更別提了。楊貴媚電視起家,1987演出《稻草人》女主角至今,我想不起臺灣電影有第二位叫的出字號的女主角。

舒淇,是演員也是明星,她是臺灣人,但她有今天的演藝地位跟臺灣電影一點關係都沒有。她在香港起家、成名於香港,雖然她是拍侯孝賢《最好的時光》拿的影后,但除了侯孝賢,臺灣導演,誰能請的起她。


現在則是偶像演員俊男美女一大堆,口調、肢體、眼神都不行。電影如此,電視劇也一樣啊!虧臺灣電視劇的量還不是普通的大,我最近零零星星看的幾齣電視劇,《那一年的幸福時光》,撐戲劇質感的,是吳念真、黃韻玲、蔡振南、林美秀;《我在一九四九等你》,好看的是張晨光、顧寶明、沈海蓉。紅翻天的《痞子英雄》,劇本很正,更正的是除了主角之外的湯志偉、趙樹海、秦沛以及一堆舞台劇演員;就連《娘家》好了,石英靜靜的演出著,一個眼神就勝過要用OS解釋劇情,及淒厲的呼天嗆地來製造戲劇效果的其他演員。

戴立忍拿了最佳導演,將最佳劇情片留在台灣,大家興奮、感動,然後呢?這並不代表國片復甦,也不代表臺片打敗香港、大陸,論片量論片型論題材,臺灣電影還早著呢。
現在華語大片肯定在中國境內開拍,不論導演是陳可辛、吳宇森還是陳凱歌。演員找的都是華語電影A咖明星,臺灣演員在哪裡?因為沒有上的了台面的明星,所以根本就缺席。《風聲》只有一個蘇有朋;《赤壁》有林志玲、張震、金城武(他應該是日本演員);《十月圍城》聲勢浩浩蕩蕩,金馬影帝后一網打盡,臺灣演員在哪裡?

我們要正視一個事實,臺灣演員在退出華語電影市場,我們沒有演員嗎?我很喜歡高捷,從他第一部電影《尼羅河女兒》開始,我就超喜歡他,但他的角色,連男配角都不是;我很喜歡蔡明亮的班底陳湘琪,她戲的質感非常好,除了蔡明亮,有人會找她拍電影嗎?我很喜歡已經當導演的紐承澤,看他演戲是非常有感覺的。電影就是要感動你嘛,演員演了半天也是要感動你嘛,《海角七號》,我唯一有感覺的角色就只有馬如龍。但電影不能只靠一個角色,要所有角色都能演才可以啊!

侯孝賢《悲情城市》二十年,我再度走進電影院,這才驚覺,一拖拉庫的閩南語劇演員加上梁朝偉,一個比一個會演。阿匹婆只有一場戲,演一位老大姐頭,出面喬事情。她出場走路的架子與氣勢,五秒鐘,就會讓你忍不住讚嘆,這才叫演員嘛,這才是電影好看之所在,除了很會說故事,還要有很會演、最好是賞心悅目的演員來演更好。因為,這就是電影。
一連串的問題,造成的現況,也不是說大家有共識要開始培養演員,預備起就可以有所成就。

當然,不見得大成本、明星多就會做出好電影,低成本、小隔局也可以拍的很動人。這就看導演怎麼去拿捏題材,我很喜歡去年一齣港片,許鞍華《天水圍的日與夜》,這電影更是簡單到不能再簡單,一個寡婦帶著兒子的簡單生活,由數十年港劇C咖鮑起靜主演,平淡中帶給我很深的感動。他也沒有明星,只有兩個很能演的電視劇老太太。我很喜歡大陸電影《蘋果》,當大家不斷討論范冰冰裸露尺度時,梁家輝與金燕玲演出之精彩,我都不知道要如何形容。

這是清粥小菜型的片子,但不能天天吃小菜,偶爾也得吃吃排骨雞腿,看一看杜琪峰的黑社會電影、看一看身手矯建的《葉問》,或是明星擔綱的《風聲》調劑調劑啊!臺灣整個電影產業是有問題的,然後也沒一個強而有力的單位來推動這件事,新聞局發發輔導金就認為盡了主管機關的義務,文健會發展文創產業喊的比誰都大聲,但也沒想過影視才是文創產業的龍頭,他整合了多少創意產業。
以前好歹有個老大中影公司,國民黨黨營事業縱有萬般不是,中影對台灣影壇還是有貢獻的,好了,現在中影沒了,戴立忍除了拿新聞局輔導金,其他得自己湊錢耶,你讓藝術家去湊錢,李安拍《推手》時沒這麼苦吧!中影自己捧著錢送上門去,徐立功幫著協調所有大小事。我發現,戴立忍真不是普通的苦。

所以沒有演員是很正常的事情,當我們羨慕什麼時候也有周迅、李冰冰同台競技,長的漂亮又能演的雙女一號,我們該找什麼人反省我都搞不清楚。下一步應該怎麼解決呢?不能永遠只靠一、二個人的熱血來支撐這個產業啊!血很容易流光的。

目前的答案是,無解。


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發表 由 piscesviv 于 2010-02-04, 7:01 am

當時,看完金馬獎的時候我也有相同的感覺,心理的OS正是:有兩個最佳男主角,但是一個是香港的一個是大陸的,而女主角則是大陸演員.台灣的演員呢?

而每次的偶像劇,非主角的老演員演得都比主角好也是事實,然而他們在一般的觀眾眼裡也容易被遺忘,因為年驚人都只在乎男女主角帥不帥美不美.

至於赤壁的林志玲,他真的演得好嗎?我並不能夠認同.他被選上演出這個角色,很大的關係應該跟他的知名度和相貌有關吧?!

還有就是,有的時候我覺得不見得是口調,還有是發音.很多台灣演員發音都發不好,還演什麼角色.一個好的演員除了演技之外,還要能夠揣摩不同的腳色的發音口吻.外國演員在上課的時候,還需要學習不同口音的英文.若你是英國人,那麼你的英文應該要有英國腔,而若演員本身是英國人或紐西蘭人或澳洲人,那麼若是他要演得角色是美國人,他就必須說標準的美國腔的英文.你如果聽過Nicole Kidman說話,就會聽得出他的澳洲口音,但是他在演戲的時候,那個音是沒有!

雖說風聲裡面的張涵予的演出比黃曉明精采得多.但是我必須要讚賞黃曉明的是他在裡面的日文,相信他真的練了很久,若是他在說國語的時候也能帶再重一點的日文腔就更可信了.

而這些看似微不足道的細節也是很重要的!

無論如何,我希望台灣的電影可以越來越好,演員素質也能越來越進步!

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發表 由 asika32764 于 2010-02-11, 2:45 am

真的硬要扯,也跟台灣總是一窩蜂的文化有關。


當然這是聽我們上課的老師講的啦。

過去新電影時期,幾個大導拍了不錯的低成本電影,票房也很亮眼。因為是素人演員,酬勞不高,這些電影的收益都不錯。結果接下來一堆人搶著拍新電影,搶著用素人演員。慢慢的整個電影工業的供應就失衡了。

導致現在台灣電影沒有所謂的「卡司」,因為真正的電影演員都沒什麼戲能演,加上低成本製作風行,整個供應鏈開始出問題。過去龐大的製作班底、管弦樂團就這樣消聲匿跡。


另一方面,雖然現在也還是有部分小成本的商業電影,例如之前的17歲的天空、國士無雙等等,都有作不小的行銷。但劇情實在太譁眾取寵,刻意的製造突兀笑點,卻沒有什麼成效。我想如果真的有人想砸錢投資,也會再三考慮吧。


但我覺得真的什麼都還是要從訓練與底子開始,演員講話時的一個眼神、一個嘴角抽動。導演的一個細微運鏡、攝影師推軌跟演員時微妙的速度調整、人物設計時一個配件能否取代十幾句對白展現性格。影像聲音的說故事功力,都是要努力學習累計來的。當數位時代大家崇尚低成本製片時,基礎技術才是真的騙不了人的東西。絕對不會單純是一部片到底成本高或低的問題。

個人感覺近年來台灣的藝術電影多就算了,很久的事情了。但少數的商業電影又太過譁眾取寵,誇張的對白與平板的劇情設計,或者過於現代的古裝戰爭片,說是要吸引觀眾來看,但觀眾也不是笨蛋,這麼輕易的就被吸引嗎?

整體而言我覺得不只是大環境惡劣、資金短缺。少數拿到資金的人本身技術也不見得能把電影中的故事給說好。一個產業要興盛起來,人與錢都是很重要的。有錢沒有人才,錢就白燒了。有人沒有錢,也施展不出身手。像痞子英雄的導演我就覺得蠻厲害的,除了本身有技術以外。為了達成目的他願意長時間佈局,一點一點靠近目標。當時他想拍痞子英雄,但知道台灣暫時還作不出來,因此才先拍了戰神。然後願意用好幾部國片的錢,來拍一部電視劇。

最後我想說,很多時候知道環境不好,就要有適當的作為去突破。身邊許多好友是廣電圈的,他們也有一些認識的人,都說很有想法、腦容量無限怎樣怎樣,不怕死跳過來作電影。結果灰頭土臉回來,嫌電影圈這裡不是那裏不是。然後一句話「我不是李安」,就跑回結構完整的廣電界了。所以,我們知道這個環境是怎麼樣,是不是有什麼作法可以改變呢?從小地方開始,不見得非得要一飛沖天,好像小成本拍了一部片就能大紅、推動多少人一起努力那樣,太遙遠了。

或許就像那些得獎的演員們一樣,像李安一開始一樣,努力熬吧。然後有一天把畢生所學釋放出來。或者像蔡導一樣,一步一步,慢慢像前。

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發表 由 grussy 于 2010-02-11, 7:31 am

新電影代表的是一個時期一群人對於電影的改革所實踐的運動

其創作過程是手工打造的電影,低成本但他們可以拍出精緻的作品

不論是在世界哪裡發生,通常由一群當時非主流的人所推動

最終仍然是以追求藝術上的高度,自然他就不是走向工業化追求最大獲利

忽略台灣新電影的藝術成就,進而批判後學殘害電影工業實在是有點荒謬

新電影沒有足以扼殺主流電影商業價值的能力,不管在哪都一樣

早在台灣新電影發生之前,產量票房銳減的問題就已經浮現了

當然其中是有良窳不齊的作品以及外在環境意識型態的批判聲浪

但整體而言,其實是逃不出全球競爭,好萊塢電影的鯨吞蠶食

曾經一度是香港電影當紅,但香港如今和台灣一樣,觀眾看的也是好萊塢

所以才會提出華語電影的概念,企圖就是要和好萊塢抗衡

《艋舺》的意義,便是創造了一個商業運作的可行性,甚至打到美國去

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發表 由 asika32764 于 2010-02-11, 2:39 pm

老實說我不是那個時代出身的人,因此說新電影導致電影工業下滑是大多數老一輩的人的感想。

但嚴格說起來,多數認為新電影導致台灣電影工業一蹶不振的人,其實並沒有去反對新電影的藝術價值。90年代非正式統計公認全世界電影藝術成就最高的國家,第一名是伊朗,第二名就是台灣。

也就是說,錯不在推動新電影的藝術家們、也不在新電影本身。而是因為許多沒有能力拍好新電影那種藝術形式的人也爭相模仿,三不五時出現的定點長鏡頭、素人演員、台灣鄉土文化等等,但又少有人能真正做出侯導的水平。因此慢慢的台灣人也不再支持自己的電影,實在太悶了。

當然原因不是全在新電影,但好萊塢的強勢不足以直接毀掉某個國家的電影工業。香港、大陸人也會看好萊塢電影。但人家電影工業也還是活著,不會就直接消失掉。我們的管弦樂團、卡司、中影支持,如果不是內需外需消失了,有什麼理由跟著一起消失呢。

以前看過一個討論版在激戰,京劇紅不起來,到底是京劇沒有隨著時代改變,沒有進步;還是因為年輕人都崇洋睸外喜歡國外的歌劇,明明京劇就很有水準。兩派戰的如火如荼。但有看過古時候歌劇與現代歌劇差異的人,應該也會知道,很多東西能在現代持續被接受,肯定是有在持續成長、改變。同時也經過大量努力,歌劇演員受的磨練肯定不比京劇少。

反過來講,好萊塢強勢,不也建立在他的電影工業基礎上。單純說美國文化強勢,或者單純特效充足,不足以讓好萊塢電影紅遍全球。人家用商業挑選題材與拍攝手法也是原因之一,比如很多電影都去威尼斯、巴黎、歐亞非各地拍、拍別人國家的故事、請當地演員入鏡。這種操作手法有人說惡,但他的影響力何其大。

有了完整電影工業,獨立製片也是一樣發達。因為人才濟濟,器材充足。很多獨立製片的人馬都馬是商業片拍完想度個假時轉去拍藝術電影的。無論導演、音樂、攝影、編劇都有。專門製作獨立製片的公司也事一大堆。當初推手就是給某個獨立製片公司統籌一切的,換成在台灣能有多少這樣的獨立製片公司呢?

我是覺得看了很多人對台灣電影工業的現況評論,常常容易只聚焦到某處。但其實一個工業體系的建立是需要很多層面的,環環相扣,有供有需。上面有商業模式,下面的藝術也會發達,這是無法各自脫離並存的。

我比較好奇的是,現況分析與原因分析都一大堆了,不過很少看過有人提出後續改進方案。有人覺得有什麼辦法改變現況嗎?我知道很難,光政府就是的大問題。但總是可以先有個概念吧。

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發表 由 grussy 于 2010-02-11, 7:04 pm

新電影帶頭的沒錯,follow的也沒錯,那本身就是一種電影的方向

並不是說你不是侯導的水準,就得摸摸鼻子不準拍新電影風格

且照你的說法,侯導的電影歷年來應該要有一定的票房

侯導對於電影的要求並沒有變,變的是觀眾

蔡導自嘲說如果他票房變好,要不就是他拍爛片,不然就是就是台灣觀眾水準提昇了

拿到坎城最佳導演的《一一》,楊導拒絕在台灣上映便是一個最沈重的抗議,對觀眾、對通路、對政府


政府沒有在製作、映演、發行甚至教育的這個區塊,想想如何保護及培育本國的電影

就像國外車進口要課很重的關稅,以保護自己本國車工業的運作

中國每年好萊塢電影上演是有配額的,香港沒有限制配額,目前的電影工業也是在谷底

大部分的香港導演都已經在北京開工作室,拍中港合資的電影

把整體策略上的錯誤歸咎於現象的風靡,只是以時間為軸來找一個似乎是影響的原因

好萊塢電影的影響遠遠比他大的多


技術層面好萊塢是頂尖,但在題材與文化交流的觀點上,好萊塢是邪惡的

在好萊塢的世界裡面,中東國家永遠是恐怖份子,影響了大部分人對中東人的看法

諸如此類的例子很多,不多述...

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發表 由 asika32764 于 2010-02-11, 7:59 pm

grussy 寫到:新電影帶頭的沒錯,follow的也沒錯,那本身就是一種電影的方向

並不是說你不是侯導的水準,就得摸摸鼻子不準拍新電影風格

且照你的說法,侯導的電影歷年來應該要有一定的票房

侯導對於電影的要求並沒有變,變的是觀眾

蔡導自嘲說如果他票房變好,要不就是他拍爛片,不然就是就是台灣觀眾水準提昇了

拿到坎城最佳導演的《一一》,楊導拒絕在台灣上映便是一個最沈重的抗議,對觀眾、對通路、對政府


我覺得我們的講法並沒有嚴重衝突,問題不在新電影本身,以及新電影的風潮。而是除了新電影就沒有其它商業片這個問題上。


grussy 寫到:
政府沒有在製作、映演、發行甚至教育的這個區塊,想想如何保護及培育本國的電影

就像國外車進口要課很重的關稅,以保護自己本國車工業的運作

中國每年好萊塢電影上演是有配額的,香港沒有限制配額,目前的電影工業也是在谷底

大部分的香港導演都已經在北京開工作室,拍中港合資的電影

把整體策略上的錯誤歸咎於現象的風靡,只是以時間為軸來找一個似乎是影響的原因

好萊塢電影的影響遠遠比他大的多


那我有個問題,到底政府不保護,是導致整個工業倒掉的原因,還是倒掉後爬不起來的原因。後者的確是手受到影響,但如果原本工業體系完整的話,不保護頂多縮小,不致於整個垮台吧。商人會自己找出路的,就像香港人會找大陸合資一樣。

一方面還有個問題點在於,保護僅只是保護,不代表水平能夠提高。中國雖然有保護,但內地電影、武俠片也是拍一個他們自己的影評罵一個。阿凡達出來後,眾多導演認為特效上中國被比輸了,但卻有影評指出即使有特效,也沒有人願意像詹姆斯一樣十二年熬出新技術來拍片。空有特效也只是小孩玩大槍。

一方面台灣出了高科技產業外,機車業、汽車業、還有很多相關傳統工業,也都是被消費者罵說,市場過度保護,外來品價格太貴,導致國產貨品質不高又貴卻賣的很好,且十年如一日沒有進步。

我是覺得保護也許能讓工業維持在一個水平,但還有很多東西不是光靠政府出力就好的。

grussy 寫到:
技術層面好萊塢是頂尖,但在題材與文化交流的觀點上,好萊塢是邪惡的

在好萊塢的世界裡面,中東國家永遠是恐怖份子,影響了大部分人對中東人的看法

諸如此類的例子很多,不多述...


是沒錯啦,但我強調的是好萊塢怎麼強盛的,邪不邪惡各有不同觀點,至少人家想的到要這樣做,怎麼不是台灣的文化吃掉別人然後被別人說邪惡呢?
這就像海角七號靠鄉土大賣,但有人說髒話連篇沒水準又走不出國際一樣,見仁見智囉。


我必須說,我沒有把問題直接歸咎於新電影與侯導他們,而是認為新電影出現之後所發生的一些事情才是主因。

也許也是政府不保護,也許是觀眾真的沒興趣,也許如我認識的老一輩認為是工業供需失衡。但怎麼重建產業才是比較大的問題。假設政府還是沒保護呢?


ps. 其實補充一下,我會這樣提就是因為我也是反對把現況歸咎於新電影的人。畢竟聽過太多人抱怨為什麼台灣導演愛拍藝術片,但我不認為是藝術片殘害了國片市場。但我也不認為100%原因出在外來文化上。

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發表 由 grussy 于 2010-02-12, 1:40 am

關於新電影影響的論述,其實紀錄片中都已經有談到了





臺灣電影批評的傾向-「觀眾電影」影評與「作者電影」影評

台灣有片廠沒有錯,也曾經出過很多電影、大明星,但整體來說是不斷在尋找電影的成功類型

一個類型失去效果就再尋新的類型,就在新電影起來後,也同樣被複製終至又失去效果

終於沒有再接續的成功模式可以運作了,於是即便資源都在,但就是沒人拍片

簡單來說就是台灣電影工業還沒有發展到夠成熟,足以抵抗好萊塢的浪潮

同樣的事情也一樣發生在香港,現在你打開衛視電影台,這幾年的香港電影

實在不怎麼精彩,也實在打不過好萊塢,這普遍發生在世界各地

至今也只有幾個國家能夠抵擋,法國、印度、日本、韓國、中國

韓國、中國是有政策保護,其他三個國家都是硬碰硬


香港導演找中國資金,做的就是華語片,同樣的事情台灣導演也在做

但這方向做出來的電影不會是像海角七號、艋舺這樣的台灣電影

也不會促使台灣電影產業上的升級,因為大部分拍片的片廠是在中國,工作人員亦是


政府這麼多年來一直沒有真正提升整個電影產業的因應作為

台灣電影這幾年開始有點嶄露頭角,但是電影政策的規劃至今在哪裡?

這不是僅僅保護而已,保護只是讓本國電影還有映演空間

人才培育和製作面的各種協助,片廠、行文、補助有太多事情是都需要政府協助的

前陣子才在談,希望可以提升電影產業的政策高度,而非還是由新聞局來管轄

如果你覺得政府的角色有限,不如談談你覺得首先該改變的是什麼?

asika32764
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發表 由 asika32764 于 2010-02-12, 11:40 pm

要離開台北了,影片沒時間看完,先跳過新電影部分好了,之後再回來看。


說到政府這邊,基本上我的想法跟你不會差太多,除了保護以外,行文、補助的確很重要。

過去聽過一個例子,當然僅只是「八卦」。據說某群人想在台北引進一個計畫,找外國資金來台北拍動作片,說不定很有票房。企劃完成了,一關一關過去了,結果卡在一個據說是念文化創意的女部長。「台北怎麼可以有槍戰?怎麼可以飛車追逐?敗壞風俗!」然後整個計畫腰斬。

不過有趣的不是單純政府不支持,而是什麼年代了,為什麼當部長的人,念文化的人為了這種奇怪的理由打槍拍片計畫。即使不是真的,但我覺得他反映出一個社會現況,整體風氣對電影製作者不太友善。為什麼呢?我無法完全確定,有些人說是中國傳統價值,有些人說是之前北部太多「製騙」因為資源不夠,借場地都開空頭支票或沒好好維護,拜壞掉劇組名聲。也有人說政府都在內鬥,眾說紛紜。

重點來了,政府為什麼不支持,我猜理由就在這裡面。前面說的,許多商業片沒拍出水準,商人不敢了。整體風氣不友善,政府大概也沒興趣了。
不是技術不夠就不能拍片,但拿了錢沒把錢賺回來是種邪惡。就像開企業不賺錢,員工吃什麼一樣。

接著再換一個角度。重機引進台灣快十年了,還上不了高速公路。一樣政府與社會風氣就是甩都不甩他們的權益,幾年前大車還要待轉跟小車擠呢,非常危險,稅金還比汽車高。可是看的見的是重機界有龐大的組織持續進行權益爭取,三四個論壇隨時串連,與議員立委打好關係,一有最新情報就立刻po版。套句重機版的名言,「權利自己爭,不會天上來」。

推回到電影界,我必須說我不是那麼熟,也許有人在爭取權益,但看不見如此有組織的大型行動行動。起碼人家三不五時就有百輛重機立院聚集,且秩序良好,裝備齊全,不會給人飆車族的印象,張菲之類的藝人也都來聲援。或許這也是一條路不是嗎?

我敘述了那麼多,其實只講了一個比較小的角度。還有很多今天沒時間打了,但我覺得問題分析了那麼多,其實就是應該要慢慢聚焦出一個微小的,能從我們開始做的點或方向。

其他還有為什麼社會風氣不支持,重機界與電影界一樣有老鼠屎怎麼應對等我回台北在說吧。

庫洛亞
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發表 由 庫洛亞 于 2010-02-14, 1:57 am

好萊屋把中東國家打造成恐部份子的形象,
是媒體的第三權,
就像最近被踢爆的全球暖化的數據是不真實的一樣,
一再的表達了強國的媒體行使獨大壟斷權利的貪婪面。


其實我一直有很多的問題想跟大家討論,
而我亦相當占同本帖每位發文者的文章與觀點。
台灣的電影是在哪個環節有問題呢?一直歸咎上去其實一直找不到答案。
是電影製片廠?還是電影體系?或是電影創意?電影人才呢?
再談談我最感興趣也是我談到爛的文創吧。

分享我最近閱讀的例子,法國這個國家是休假最多最長的國家,而他們工作時間不長,一定準時下班。
為什麼法國以及臨近歐美國能夠如此享受生活,因為他們生長的國家本身就是以休閒與觀光文創起家的大國。
法國有大多數人口都從試著文創的工作,所以並不會彼此要求要加班,幾乎所有人都對文創極為重視。

相較之下,台灣是個開發中的國家(以經濟學來說)國民平均所得雖大,但貧富差距也大。
因為整個大環境的超時工作要求,導致所有產業都要超時工作,卻又不一定得到好的效果。
台灣是個只有兩千三百萬人口的地方,卻有相當相當多的電台跟電視台,太過多的資訊完全無法讓國民全部吸收。
外國媒體曾報導過,台灣這個小地方能有好幾百家電台林立是很神奇的事。
而所有人都超時工作呢,包括拍戲演員沒有休息時間、做更多戲劇與電影還不一定回本、全國人民都要在過年過節上班工作。
當我們在休息時間享有到他處消費的同時,我們也把自己的休閒時間消費給別人了。

部份國民對於進步國家的定義是:有高樓大廈與大都市才是進步國家。
實質上大部份歐洲國家即便是相當的先進,他們的首都仍然是保有相當多的歷史文物。
舉個例子來說,若我們要跟他們借場地拍電影,他們大多都會樂意且樂於協助拍片,因為他們知道,他們也體會過從文創中可得到極大回饋率的產業增值。
反觀台灣,拍個片借著場地需要受到地主的質疑,需要簽約、付費、甚至是不知曉事情過程鄰居檢舉抗議。
國外的住家與房子若能被評鑑為歷史建築或文化資產大多主人都會相當的高興,且樂於被拍攝甚至是被消費。
而台灣的華人觀念總以為文化資產被評鑑是會被政府拿走,或是自己就不得擁有的刻板觀念。
國人對於文創有能得來的益處不了解,大多都不會給予支持,這同時也讓電影製片人往往冤枉的被社區民眾或協助拍攝的場地給唾棄。

再來我想回應asika32764的一段文:
「是沒錯啦,但我強調的是好萊塢怎麼強盛的,邪不邪惡各有不同觀點,至少人家想的到要這樣做,怎麼不是台灣的文化吃掉別人然後被別人說邪惡呢?
這就像海角七號靠鄉土大賣,但有人說髒話連篇沒水準又走不出國際一樣,見仁見智囉。」


grussy在我另一篇文章中有說到
http://twfilmgroup.lolforum.net/forum-f8/topic-t2462.htm
文化不是用來攻擊別人的工具,更沒有分什麼文化是高等的,什麼文化是次等的。
只有藉著第三權被強化灌輸,而產生了強勢文化以下都是次等文化的假象。
越是具被地方性色彩的文化,卻同時也是最該國最該驕傲的文化塊寶。
臥虎藏龍、貧民百萬富翁、新天堂樂園、中央車站……等等,他們所呈獻的文化面是該國家本身忽略甚至厭惡的,直到被電影拍攝放大檢視後,才認知到這樣的文化也是自己獨有的特色。
而台灣的文化面在歷史洪流中又精力了如此多的政權與時代交替,當然會因此而不同民族性與政黨性的因素,而不去重視部份文化。
像是厭惡日據時代的人,就不會刻意去保存日據的文化與歷史。
而台灣文化變異最奇怪的地方就是在語言了。
戒嚴時期,國民政府壓迫方言,要求講官話(標準漢語、華語)、而解嚴後,外省跟客家族群反而因應環境而強迫自己學台灣話。
侯孝賢導演本身的母語是客家話,可是因為他的電影大部份都是閩南語發音的。
我們可看到即使是非政黨營利的大愛與公視的戲劇與新聞也大多都使用閩南話,這還不包括民視與三立兩台。
由此可見台灣最多人能聽得懂得語言是閩南話。
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